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 Débat - AVATAR

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AVATAR est-il un cri d'alarme de James Cameron sur la fragilité de notre écosystème ?
oui
40%
 40% [ 2 ]
non, Avatar est un fil de SF comme les autres
20%
 20% [ 1 ]
non, James Cameron est trop fort, tout simplement
0%
 0% [ 0 ]
non, mais 300 M$ de budget ça impose le respect
0%
 0% [ 0 ]
non, c'est une façon hypocrite de faire une fois de plus de l'argent sur le dos d'un sujet grave
40%
 40% [ 2 ]
ne se prononce pas
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Total des votes : 5
 

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pocosso
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MessageSujet: Débat - AVATAR   Mer 6 Jan - 17:45

Débat ouvert à toutes et à tous :
Avatar est-il selon vous un cri d'alarme de James Cameron sur la fragilité de notre écosystème ?


Dernière édition par pocosso le Mer 6 Jan - 17:50, édité 1 fois
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pocosso
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MessageSujet: Re: Débat - AVATAR   Mer 6 Jan - 17:50

perso je pense qu'il a tapé là où ça fait mal...
même si ça fait des années que Hollywood nous ressert sa soupe :
1) le pot de terre contre le pot de fer
2) le gentil n'existe que si le méchant est méchant
etc...

mais là, il y a un message clair :
la nature est fragile, voilà ce qui nous attend si nous ne changeons pas...

votre avis ?
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fenriss
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MessageSujet: Re: Débat - AVATAR   Mer 6 Jan - 18:58

c'est ni lus n moins que le même message que pocahontas et danse avec loups. Le veux message écolo qui veut que l'on détruit la terre à trop vouloir la controler.
vite allons tous vivre dans ds grottes..
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pocosso
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MessageSujet: Re: Débat - AVATAR   Mer 6 Jan - 20:05

à la différence prêt que pour Pocahontas, le dessin animé,
on ne se pose pas de question sur l'origine des décors qui nous sont présentés,
car c'est du dessin...animé

alors que pour la version filmée de Pocahontas (le nouveau monde) et aussi pour Danse avec les loups,
les décors sont naturels

alors que pour Avatar tout est irréel (en imgaes de synthèses ?)
on peut donc se demander si la terre est en si mauvais état que ça au point que Cameron a été contraint de tout (re)créer en images de synthèses.
Pou rappel, avant de s'attaquer à Avatar, Cameron a réalisé les docu sur le Titanic/les fonds marins... a-t-il eu une révélation ?
pourquoi ressortir Avatar de son tiroir 14 ans après ?

tant de questions sans réponses qui alimenteront sûrement les longues soirées d'hiver au coin du feu dans la grotte Razz
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fenriss
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MessageSujet: Re: Débat - AVATAR   Mer 6 Jan - 21:00

pocosso a écrit:

on peut donc se demander si la terre est en si mauvais état que ça au point que Cameron a été contraint de tout (re)créer en images de synthèses.
Il n'a pas été contraint de faire en image de synthèse il voulait le faire comme ça. De toute façon, si c'était pour le faire en milieu naturel le film existe déjà ça s'appelle "mission"
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Rémi
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MessageSujet: Re: Débat - AVATAR   Jeu 7 Jan - 0:59

Je pense qu'avec Titanic, il s'est mis tout seul la barre très haut et s'est dit qu'on allait l'attendre au tournant si il ne sortait un film que "comme les autres"...Il faut voir aussi que Cameron a toujours été un avant-gardiste des FX :
terminator, Abyss, Alien, titanic, ont tous été des films qui ont bénéficié de tout nouveau procédé technologique...donc là il a décidé de faire un film tout en 3D et en relief pour frapper un grand coup !

Seulement il fallait un sujet qui soit universel, qui fonctionne pour toute les générations et si possible dans tous les pays.
bon ouais : la guerre, l'amour, un peu d'humour, des paysages de rêves, ok ça doit se trouver... ensuite il faut mettre un peu de "fond" sinon les gens vont dire que le film est neuneu si il n'y a pas de messages fort derrière.

Quels sont les principaux thèmes fort d'actualité ? ( et en particulier quand on est américain ) : l'écologie, c'est vendeur on l'a déjà vu avec plein d'autres film...la crise avec les dérives excessive du capitalisme qui pousse à faire des choses inhumaine, et l'engagement dans des guerres : les dérives militaires ( bah ouais entre irak et afghanistan ) ...et du coup on prone le dialogue et la découverte de l'autre, c'est toujours bon ! ça fonctionne bien...

Hop un p'tit coup de moulinette et voila !

...bon c'est sur du coup en prenant des méthodes standard de scénario...on optient un scénario standard...( mais on s'en fout c'est pas pour ça qu'on aime le film Very Happy)
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pocosso
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MessageSujet: Re: Débat - AVATAR   Jeu 7 Jan - 11:45

Rémi a écrit:
(...)Quels sont les principaux thèmes fort d'actualité ?(...)
ce qui m'amène à me poser quelques questions, c'est que les bases du scénario ont été rédigées il y a 14 ans... et que la production du film a démarré il y a 2 ans 1/2...

qui peut dire ce que sera l'actualité dans 2 ans ?
difficile à savoir...
ahh.. ils sont forts ces américains lol!
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Rémi
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MessageSujet: Re: Débat - AVATAR   Jeu 7 Jan - 13:01

oui mais c'est des thèmes très généraux presque des "maroniers" Very Happy... et comme tu dis le scénario a eu ses bases il y a 14 ans...mais qui dit qu'il n'a pas été encore remanié depuis ...Il y a tellement de scénar qui atteignent la 15eme version avant de pouvoir espérer voir le jour.


L'actualité dans 2 ans c'est facile !! ...Rolland Emmerich l'a déjà fait avec 2012...on sera tous morts Very Happy


Dernière édition par Rémi le Jeu 7 Jan - 17:14, édité 1 fois
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fenriss
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MessageSujet: Re: Débat - AVATAR   Jeu 7 Jan - 15:22

14 ans, ça veut dire qu'il a écrit la base juste aprés pocahontas...c'est un signe.
Quand aux thémes: la guerre est récurent aux états unis depuis le vietnam, la crise de puis 1929 et l'écologie depuis longtemps aussi. Bref que du classique et indémodable.
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pocosso
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MessageSujet: Re: Débat - AVATAR   Jeu 7 Jan - 17:01

c'est ce que je dis,
ils sont forts ces ricains,
imaginez, ils vont encore pulvériser les records (ils ont l'air bien partis) avec un truc qui s'apparente à du vu, déja vu et ratavu...

c'est pas des cours de cinéma qu'on devrait prendre en France, mais des cours de marketing...
king
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fenriss
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MessageSujet: Re: Débat - AVATAR   Jeu 7 Jan - 18:22

oui, mais la force d'avatar ne tiens pas à son scénar qui n'est qu'un vil prétexte, mais à sa technique qui est vraiment admirable.
la force des ricains c'est d'avoir suffisamment de tunes pour pouvoir révolutionner les techniques de tournages
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Dalsk
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MessageSujet: Re: Débat - AVATAR   Ven 8 Jan - 1:29

Moi je dis que quelqu'un devrait s'essayer à réaliser une véritable adaptation de la Compagnie des Glaces. Vu l'ampleur des romans, y aurait de quoi faire un sacré film hollywoodien et prouver que les français sont capables de faire quelque chose en science-fiction de sérieux et pas des films repompés à moitié sur d'autres.
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Rémi
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MessageSujet: Re: Débat - AVATAR   Ven 8 Jan - 2:41

En réalité la france ne pourrait pas se payer ça , le budget moyen oscille autour de 15 Millions 30 millions c'est un gros film...

Mais l'Europe, oui là on peut faire quelque chose : par exemple Astérix ( cette grosse bouse ! ) a un budget de 78 millions d'euro ( donc 113 M de dollar au cours actuel )...alors que 1 des épisodes du Seigneur des anneaux avait pour budget 90 millions de dollar (...donc moins qu'Astérix...) ...et StarWars épisode 3 avait 115M de dollars... donc potentiellement on peut le faire...Il faut juste que ça ne soit pas un toxico aux commandes Very Happy
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Dalsk
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MessageSujet: Re: Débat - AVATAR   Ven 8 Jan - 4:33

Si LSOM fonctionne, on co-réalise ce film.
Chiche Laughing
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pocosso
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MessageSujet: Re: Débat - AVATAR   Ven 8 Jan - 10:31

Dalsk a écrit:
Si LSOM fonctionne, on co-réalise ce film.
Chiche Laughing
on a dit pas de toxico elephant
lol!

sinon je n'ai pas vu Eden Log, mais ça semble être un bon petit filml de SF à la française (angoisse genre Alien, etc...)
http://www.allocine.fr/film/fichefilm_gen_cfilm=128081.html
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Dalsk
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MessageSujet: Re: Débat - AVATAR   Ven 8 Jan - 10:53

J'avais vu la BA, cet histoire d'arbre c'est exactement l'histoire de l'arbre dans The Fountain.
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fenriss
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MessageSujet: Re: Débat - AVATAR   Ven 8 Jan - 13:00

eden log est un excellent film de Sf à la française. L'ambiance est vraiment prenante. L'histoire est peut-être un peu basique par contre mais compensé par les acteurs, Cornillac y est super.

de mémoire il n'y a aucun rapport entre l'arbre de Foutain et de eden log, les deux films n'ont rien a voir que ce soit au point de vue genre, théme ou accessibilité.
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Rémi
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MessageSujet: Re: Débat - AVATAR   Ven 8 Jan - 13:37

"Cornillac y est super" ...ah ouais c'est vraiment de la SF alors Very Happy
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Dalsk
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MessageSujet: Re: Débat - AVATAR   Ven 8 Jan - 14:16

C'est comme la BA de Dante 01, je l'ai vu et j'ai immédiatement pensé aux internés dans Alien3.
Chrysalis, je m'en souviens plus de la BA mais j'avais pensé à plusieurs mix de films américains.

Ce serait bien d'avoir un film français de SF sérieux et pas inspiré et je suis persuadé que la Compagnie des Glaces ferait l'affaire.
Y a déjà eu une série canadienne qui s'inspirait très très librement. D'ailleurs l'auteur d'origine, Arnaud, était effrayé aux vues de cette adaptation.
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pocosso
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MessageSujet: Re: Débat - AVATAR   Ven 8 Jan - 18:23

Dalsk a écrit:
(...) et pas inspiré (...)
désolé, mais tout a déja été traité, donc même quelque chose qui parait original aura toujours été inspiré de quelque chose existant (mythologie, légendes urbaines, etc...)
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pocosso
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MessageSujet: Re: Débat - AVATAR   Lun 18 Jan - 10:08

up !
si vous ne l'avez pas fait,
je crois qu'il vous reste encore quelques jours pour voter ;-)
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Leo Viridis
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MessageSujet: Re: Débat - AVATAR   Lun 18 Jan - 23:28

bon ça y est je l'ai vue!

Ben juste une chose, ce film aurait put être mythique,
mais gaché par une adaptation pour grand public
qui gache le fabuleux travail de travail quasi scientifique,
transformant un univers merveilleux en simple réplique.

Oui j'utlise des vers pour étendre mes mots
Mais c'est parce que je regarde Cyrano
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